Category: лытдыбр

Category was added automatically. Read all entries about "лытдыбр".

котик

Лучи добра!

Вот именно вас

я и ждал



Ну вот дорогие друзья наконец то я решился написать приветственный пост и года не прошло ))
Говорите что прошло гораздо больше времени. О_о действительно как быстро летит время в интернете))
Ну заходите располагайтесь читайте комментируйте и я к вам с удовольствием тоже нагряну на огонек

ps
Данный журнал является личным дневником, содержащим частные мнения автора. В соответствии со статьёй 29 Конституции РФ, каждый человек может иметь собственную точку зрения относительно его текстового, графического, аудио и видео наполнения , равно как и высказывать её в любом формате. Журнал не имеет лицензии Министерства культуры и массовых коммуникаций РФ и не является СМИ, а, следовательно, автор не гарантирует предоставления достоверной, не предвзятой и осмысленной информации. Сведения, содержащиеся в этом дневнике, а так же комментарии автора этого дневника в других дневниках, не имеют никакого юридического смысла и не могут быть использованы в процессе судебного разбирательства. Автор журнала не несёт ответственности за содержание комментариев к его записям.



уважаемые новые друзья я вас всех очень ценю и уважаю, но при всем моем желании не смогу с вами подружится, так как в данный момент мой лимит превышен на 700 френдов


бизьяна

Гниды Болота

март 13, 2013, 19:58
Оригинал взят у pravdoiskatel77 в Гниды Болота
Оригинал взят у tortilla_52 в Гниды Болота



Глядя на вновь пузырящееся в Москве «болото» т.н. оппозиции, и их координаторов из-за рубежа, даже поневоле приходишь к мысли, что ненависть у этой публики к России и русским, что называется в генах. Еще недавно любого русского, не желавшего ненавидеть свою страну, они обзывали «красно-коричневым», а сейчас машут транспарантами «левых фронтов».

Так кто же такие красно-коричневые на самом деле? Поскольку объем публикации обязывает, ограничусь лишь несколькими примерами.

Сначала несколько слов о красных, специализирующихся на окончательном решении русского вопроса внутри России.

Сергей Удальцов. Левый герой Болотной. По некоторым данным, правнук садистки и убийцы Розалии Залкинд (партийная кличка "Землячка"). Будучи секретарем Крымского обкома ВКП(б), на пару с венгерским «земляком» Белой Куном уничтожившей в Крыму более 50.000 русских, после эвакуации оттуда белогвардейцев. Лишь малая толика этих зверств описана в книге потерявшего в той мясорубке сына очевидца трагедии, замечательного русского писателя-эмигранта Ивана Шмелева «Солнце мертвых» .

Валерия Новодворская. Самый закаленный «борец с коммуняками» и западница. Внучка «старого большевика, комиссара в коннице Буденного». О себе: «Я была законченной большевичкой, а так называемая застойная действительность – сытая, вялая, более частная, чем общественная, тяготела к Западу больше чем я».Collapse )

оберег

Политические пророчества прозорливого Иуреха

Оригинал взят у vladimir_krm в Политические пророчества прозорливого Иуреха

http://takie.org/news/politicheskie_prorochestva_prozorlivogo_iurekha/2014-06-08-10871

Юзер IwReh с донецкого форума вангует будущее Укростана:

В прошлый «выход на свободу» мне предложили сделать прогноз, что ждёт Украину. Тогда у меня не было настроения анализировать; было настроение просто пинать вас ногами и веселиться. Сейчас настроение есть. Снимайте шаровары, "братики", начнем шоу. Итак:

Время показало, что я очень хорошая Ванга. Надёжная, качественная. Если я и ошибался, то лишь в худшую для Неньки сторону. Например, в военном прогнозе "Куда движется Россия?" я предполагал, что хохляцкая армия в Крыму будет хоть как-то сопротивляться. То, что двадцатитысячная (!) группировка и целый флот сдадутся и сдадут оружие, даже не пукнув, я и предположить не мог. Я недооценил украинской трусости, разложения и маразма. Таковы оказались мои ошибки; в остальном же я оказался на 100% прав - к моему удовольствию. И вашему несчастью. Предсказывал я российскую бронетехнику на востоке Украины? Предсказывал. Так любуйтесь:

Строго говоря, она не совсем российская. Она бывшая украинская, отбитая у хохло-хунты. Но, как вы понимаете, это лишь вдвойне приятно. Чтоб я всегда так «ошибался»...

Итак, что вас ждёт? Во-первых, определилась линия раздела Украины – т.н. «линия Субтельного». Ещё в 70-х годах XX века канадский историк украинского происхождения Орест Субтельный провёл линию, разделяющую Украину украиноязычную и Украину русскоязычную.

Collapse )


оберег

/// II

Оригинал взят у zabodalo_vse в /// II
Originally posted by ortheos at /// II
Большой глобус. Перед глобусом площадь.
Украина (яростно барабанит  в дверь): Россия, вставай, сволочь, продирай глазки! Фиг я тебе этой ночью спать дам!
Россия ( сзади): Сама глаза протри. Только-только полдень пробило.
Украина: А ваше москальское время уже никого не колышет! Украина - цэ Европа, и время у нас европейское - 4 часа утра. И вообще, не отвлекай меня. Я тебе пришла сказать, что я все про тебя знаю!
Россия: О! Ты как раз вовремя! Не знаешь, куда я свою сбербанку засунула? Уже месяц ищу найти не могу.
Украина (ехидно): В заднице смотрела?
Россия: В заааднице? То-то я чувствую в последнее время легкий дискомфорт. Ща посмотрим... Не. Нифига. Там только один совбез.
Украина (с отвисшей челюстью): Россия! Ты охренела?? Ты послала в жопу совбез?!!
Россия: Это не я, США. Это у нас пути с Америкой  разные, а задница у всех общая.
Украина:Ладно. НАТО с тобой разберется. А сейчас, слушай сюда. Короче, я тебя раскусила.
Россия: Молодец.
Украина:  Ты все устроила специально, чтобы...
Россия: Подожди, сейчас блокнот возьму, а то у тебя всегда такие классные идеи, что я их постоянно забываю.
Украина: Так вот, ты все устроила специально,  чтобы я расхреначила свой дом, а все мои жильцы летом переехали к тебе на дачу в Сочи! И хочешь на мне навариться, гадина такая.
Россия: Ну, чисто теоретически свой дом можно и не хреначить. Можно просто подмести, полы там помыть.
Украина: Полы моют и подметают одни бесправные потомственные  рабы. А свободные люди ломают стены и жгут шторы.
Россия: Да не вопрос.
Украина: Вот видишь - ты сама созналась, что хочешь, чтобы я себе все расхреначила. Так вот знай, что я тебя раскусила!
Россия: И?
Украина: Денег дай.
Россия: Вчера давала.
Украина: Когда ты вчера давала, тогда еще полы и шторы были. А сегодня у нас свобода.Еще дай.
Россия: Это уже наглость.
США (сурово и мрачно, с другой стороны глобуса): Это демократия.
Россия: Украина, а чего ты у США не требуешь?
Украина: А она не дает.
США (сурово и мрачно, с другой стороны глобуса): Это тоже  - демократия.
Россия: Ну, тогда я тоже демократично ничего не дам.
Украина: Это нарушение всех договоренностей! У нас с тобой двусторонняя договоренность была.
Россия: Чего-чего? Какая еще двусторонняя договоренность?
Украина: Ну, что ты мне денег дашь.
Россия: А ты взамен что?
Украина :  А я возьму.
Россия: Не. Что-то меня от таких договоренностей не вставляет.
США (сурово и мрачно, с другой стороны глобуса): Это не демократия.
Россия: Да?  А что она кричит "Москалей геть", это что?
США (сурово и мрачно, с другой стороны глобуса): Это демократия.
Россия: А  мне, значит,  нельзя кричать "Бандеру геть"?
США (сурово и мрачно, с другой стороны глобуса): А это совсем не демократия.
Украина: США! Спасибо, родненькая!
США (высовывает голову из-за глобуса): А? Что? За что спасибо?!
Украина: Ну, что Бандера - это демократия.
США: Да не, я вообще ничего не слышала, это я просто на карте флажочки для своего флота ставлю.
Украина: ...
...
...
...
....
...
Ой, как это миленько! А меня уже нашла?
США: Сейчас, сейчас... Мммм.. Это рядом с Афганистаном?
Украина: Очень смешно.
США: Жаль. А то можно было бы и тебя бомбить заодно.
Украина: Ура! Меня бомбить! Ну что, Россия, теперь ты представила, что будет, если я пожалуюсь в НАТО?
Россия: Я пыталась представить, но вовремя вспомнила, что у нас запрещена пропаганда педерастии.
Украина: Это у тебя будет педерастия! Потому что у США одна авианосная группа круче всего вашего флота. Про вашу армию уже все давно все знают. Вместо кораблей - ржавые корыта, которые ломаются на каждом шагу! Ваш ГЛОНАСС подводного базирования не в состоянии даже сам себя на карте показать! В казармах ваших пацанов пинают все диаспоры которые только есть, и дедов они боятся больше, чем врага! Генералы все идиоты, купили себе места и воруют все подряд! Имущество разворовано! Из оружия только саперные лопатки! Связь такая, что ее могут заглушить два чеченских бандита и командовать бригадами вместо генералов. Что? Что вы можете против США ?
Россия (задумчиво) Ну, для начала время на час назад переведем.
Украина: ...
Украина: хи...
Украина: ...
Украина: гыгы..
Украина (заходится истерическим смехом) ВРЕМЯ!!! ВРЕМЯ!!!! НА ЧАС! США! ТЫ СЛЫШАЛА?! ОНИ ВРЕМЯ НА ЧАС ПЕРЕВЕДУТ!!! США?
Украина оглядывается на США. США стоит и, не мигая, смотрит перед собой.
Украина : США?
США молчит.
Украина: США??? Алло? СШААА?!
Украина машет перед лицом США ладошкой, потом начинает трясти его за плечи.
Украина: Что это с ней?
Россия: Да так, когда Димон с будильником играется, у нее отваливаются все сертификаты шифрования и ложится агентурная сеть . У меня в ФСБ каждый раз такой ржач стоит. А ее сервера перехвата переговоров до сих пор не могут понять, как может быть, что во всем мире в сутках 24 часа, а у  нас 22.
У США звонит айфон. Украина осторожно подкрадывается ,вытаскивает у нее из кармана:
Украина: Алло? Нет, это не США. (машет опять перед лицом США рукой. Та не реагирует). США все еще в ООН. Скоро вернется. Что-то передать? ЧТО? ЧТО ПЕРЕДАТЬ?...
Украина медленно засовывает айфон обратно в карман США и торжественно поворачивается к России.
Украина: Ну. Все, Россия. Ты нарвалась на третью мировую войну.
Россия: Что, опять?
Украина: Только что сообщили, что твой военный корабль перекрыл мне выход с военно-морской базы.
Россия: А. Опять это  ржавое корыто опять сломалось.  Скоро починят. Через месяц. Саперными лопатками.
Украина: Ах сломалось!!!
Россия: Ты ж сама говорила.
Украина: Вот оно что! А то, что Крымский губернатор проболтался, что это твоя десантура его охраняет? Ты же говорила, что у вас учения! В Тамани! Какого черта они в Крыму?
Россия: Учения и есть. Ну, заблудились ребята. Ты же знаешь наш гребанный ГЛОНАСС.
Украина: Да?! А почему они заблудились без опознавательных знаков?!
Россия: Офицеры все разворовали, сволочи.
Украина: А баррикады ? Какого черта они на учениях баррикады бетонные по дорогам строят?
Россия: Новобранцы. Дико диаспор боятся. И дедов.
Украина: А склады? Какого черта они ломают мои оружейные склады и продают стволы  всем подряд?
Россия: Генералы вообще идиоты. До сих пор думают, что они в России.
Украина( резко сует России рацию): Так будь любезна, позвони. И объясни, что Крым - это НЕ Тамань!
Россия (вздыхает): Не могу. Два каких-то чеченских бандита заглушили связь, перехватили сигнал и теперь всем командуют.

бизьяна

Верхний пост

Анатолий Клёсов

На самом деле это было не в начале, а скорее в середине второго тысячелетия, 3500 лет назад. Арии ушли с южного Урала в Индию примерно 3600 лет назад, какое-то время заняло передвижение. Это древние иранские языки появились в начале второго тысячелетия до нашей эры, по данным лингвистов. Значит, 3900-3800 лет назад. Это и были арийские языки, это и было время переселения ариев в Иран. Но если лингвисты со сроками правы, то арии в Иран ушли, минуя Индию, напрямую, и на 200-300 лет раньше, чем другие арии перешли в Индию. Первые ушли в Иран из Средней Азии, вторые в Индию – с Южного Урала. Это были, видимо, два разных потока миграции ариев, с разницей в несколько сотен лет.



Потомки того же предка, с тем же гаплотипом в ДНК, прошли до южного Урала, построили там городища 4000-3800 лет назад, одно из них (открытое в конце 1980-х годов) получило известность как Аркаим, и под именем ариев ушли в Индию, принеся туда 3500 лет назад свои праславянские гаплотипы. В том же 2-м тысячелетии до нашей эры довольно многочисленная группа рода R1a1, тоже называемая себя ариями, перешла из Средней Азии в Иран. Это – единственная, но значимая связка, позволяющая назвать весь род R1a1 родом ариев. Эта же связка приводит к тождеству "индоевропейцев", ариев, и рода R1a1 в рамках ДНК-генеалогии. Она же, эта связка, помещает прародину "индоевропейцев", ариев, праславян на Балканы. Эта же связка приводит в соответствие место балканской прародины, поток миграции ариев-праславян, динамическую цепь археологических культур и соответствующий поток индоевропейских языков, и показывает место и время появления там частицы "индо". Наконец, она же, эта связка, убедительно показывает, что не праславяне говорили на "индоиранских" языках, а наоборот, потомки праславян принесли свои арийские языки в Индию и Иран, причем времена появления этих языков в Индии и Иране, установленные лингвистами, полностью согласуются со временем прихода туда потомков праславян, временем, записанным в виде мутаций в ДНК наших современников рода R1a1.

С Балкан поток рода гаплогруппы R1a1, ариев, активно продвинулся в южные степи Украины и России, основав по ходу движения, между Днепром и Урал-рекой и далее на восток, много археологических культур, Это произошло между 4500 и 3500 лет назад. Продвигаясь от Причерноморья к Прикаспию, арии основали курганную культуру (возможно, хотя нельзя исключать, что это – культура рода R1b, которые двигались в обратном направлении, с востока на запад), и затем адроновскую, выйдя в северный Казахстан и южный Урал, и далее в азиатские просторы. В результате, целый ряд среднеазиатских народов в значительной степени относятся к роду R1a1, арийскому роду.
[смотреть дальше]
Значительная доля таджиков (64%), киргизов (63%), узбеков (32%), уйгуров (22%), хакасов (енисейских киргизов, они же по некоторым данным усуни, гэгуни и динлины), алтайских народов (50%), и далее ряда народов с переходом в Китай – рода R1a1. Небольшая народность ишкашим в памирских горах – на две трети R1a1. Из этого ясны причины, почему казалось бы столь разные народы, как таджики, киргизы, русские имеют – по Y-хромосоме – одно и то же происхождение. Все они, те, кто несет гаплогруппу R1a1 – рода ариев.

В Средней Азии арии, продвигающиеся по южной части маршрута, задержались на 500-800 лет. Эти места были затем описаны в деталях в Зенд-Авесте, древней книге ариев, написанной уже в Иране, куда арии переместились во 2-м тысячелетии до нашей эры. Возможно, это переселение было более ранним, чем ариев с южного Урала, из Аркаима и "страны городов", и произошло в начале 2-го тысячелетия до н.э., примерно 3900-3800 лет назад. Возможно, и в то же время, как и южноуральские арии, 3600-3500 лет назад. Пока гаплотипы иранских R1a1 малодоступны, но в ближайшем будущем этот вопрос будет решен.

В те времена, между 6 и 3 тысяч лет назад, было великое переселение народов. Это было не то известное Великое Переселение IV-VII веков нашей эры, при котором происходили крупные этнические перемещения в Европе, и которые привели к распаду Римской империи или стали его результатом. Это было значительно более глобальное Великое Переселение, связанное с распространением новых технологий, сельского хозяйства, конного транспорта, и в итоге привело к созданию семьи индоевропейских языков. Род R1a1, арии, играли в этом переселении и в его результатах решающую роль.

Что о времени и месте проживания ариев говорит Зенд-Авеста?

Основные сведения о жизни ариев были получены еще в 19-м веке, как результат детального изучения древних источников. Читая материалы 19-го века, у меня сложилось впечатление, что все последующие обсуждения жизни ариев, в том числе и обсуждения конца 20-го века – начала 21-го, фактически являются пересказами того, что было известно уже в 19-м веке. 20-й век добавил немного, если не считать сильного искажения вопроса германскими учеными (с их "индогерманскими ариями" и "индогерманской" группой языков). Да еще в принципе неверная "арктическая теория" ариев и всего человечества, предложенная индийским ученым Тилаком, и которая была некритически подхвачена научной богемой. В остальном продолжаются пересказы старого, которые часто не выдерживают проверки ДНК-генеалогией, а в ряде случаев и генетикой. Об этом речь пойдет ниже.

Естественно, я не буду опять пересказывать Зенд-Авесту и Веды. Остановлюсь только на тех положениях, которые проверяемы ДНК-генеалогией, и буду рассматривать историю ариев только до их переселения в Иран и Индию. То есть те времена, которые практически не раскрываются исторической наукой. Далее, индоариями и ираноариями я буду называть ариев, переселившихся в Индию и Иран. Никакого лингвистического компонента в этих названиях у меня нет. Типа "афроамериканцы" в современных США.

В качестве первого фундаментального источника остановлюсь на труде генерала британской армии Алберта Пайка под названием "Лекции об ариях", которые полковник читал в 1870-1880-х годах. Они были опубликованы только через полвека, в 1930-м году его близким другом полковником Вудом.

Должен пояснить, что означает "не выдерживает проверки ДНК-генеалогией"? Естественно, речь не идет о переводах древних гимнов и эпосов, в особенности Ригведы и Зенд-Авесты, и изложений, почерпнутых оттуда, их жизни, законов, правил и привычек. Речь идет об историческом контексте, временных эпохах. Когда я читаю в лекциях генерала Пайка, что арии жили 10-12 тысяч лет назад в Средней Азии, и жили там всегда (?), это уже не стыкуется с ДНК-генеалогией. В наших ДНК записано другое, и даются значительно более близкие сроки жизни ариев в Восточной Европе и в Азии, а именно 4500-3500 лет назад, после чего они в значительной части передвигаются из Азии в Иран и Индию и становятся ираноариями и индоариями.

Более того, когда я читаю, что жизнь ариев вращалась вокруг коней и молочного животноводства, что они пили молоко, то для меня это уже говорит о тех же более близких сроках. Ген Т-13910, ген лактозной толерантности, появился примерно 6600-4800 лет назад, и появился он либо в Средней Азии, либо в Предуралье, либо в Южных степях на территории современной России (см. Клесов, 2008b). Лошадь была приручена примерно 6 тысяч лет назад. Поэтому ясно, что интерпретация текстов Авесты в отношении временных сроков жизни ариев была проведена неверно. И когда я читаю в Зенд-Авесте о колесницах, ясно, что речь идет об относительно недавнем периоде времени, примерно 4-5 тысяч лет назад. Наконец, мы уже знаем, что арии (R1a1) мигрировали на восток с Балкан, и достигли на своем пути Средней Азии примерно 4500-4000 лет назад. Это и было начало жизни там древних ариев, и продолжалось в своем древнейшем периоде до примерно 3500 лет назад, то есть продолжалась примерно 500-1000 лет. Тоже немало. Вот те времена и описываются в эпосах и гимнах ариев, в том числе и в первую очередь в Авесте и Ригведе.

Надо понимать, что Авеста – собрание литературных, философских текстов и легенд об арийских народах и их верованиях - создавалась в устном виде в различные периоды времени, видимо, с начала первого тысячелетия до нашей эры, продолжилось в ходе того тысячелетия, отдельные части стали записываться примерно с середины тысячелетия, а собрание и систематизация Авесты завершились только к середине первого тысячелетия нашей эры. При этом сохранились только пять книг из 21. Иначе говоря, это трудно назвать документальным первоисточником, в котором бы четко были зафиксированы времена и места жизни ариев. "Творческая переработка" материала шла и при его устной передаче, и при записи, и при интерпретации уже в более недавние времена. Поэтому приходится прибегать к расшифровке тестов, и эта расшифровка каждый раз ведется исходя из соответствующего уровня представлений. Попробуем расшифровать и мы, опираясь на новые данные ДНК-генеалогии.

Поскольку заметную часть Авесты составил Заратустра (примерно 630 - 553 лет до н.э.), пророк и реформатор иранской религии того времени, то мы не можем рассчитывать на нейтральность текстов. Известно, с какой страстью Заратустра боролся за реформы древнеарийских верований, и в итоге добился того, что ряд положительных богов у ариев стали отрицательными, демонами, представителями мира мрака и зла. Благодаря, видимо, Заратустре, ираноарийская Авеста описывает в основном других богов, нежели индоарийская Ригведа. Похоже, что арии до своего расхождения на иранскую и индийскую ветви имело значительно более общие верования.

В Авесте есть перечень стран, в которых предположительно обитали арии до своего передвижения в Иран. Таких стран пятнадцать, и за исключением первой, Ария Ваэджа, то есть "арийский простор", остальные 14 либо относятся к Средней Азии, либо представляются мифическими. ДНК-генеалогия показывает, что в Среднюю Азию арии (R1a1) пришли по южным степям нынешних России и Казахстана. Возможно, это и есть "арийский простор". Интересно, что в тесте Авесты описания стран, даваемые в первом Фаргарде, или главе, книги Вендидад, даются в форме обращения к Заратустре. Так что пророк явно прошелся по описанию стран и вполне мог внести коррективы. Интересно, как Заратустра оформил в Авесте обращение бога Ахура Мазда к самому себе, к Заратустре: "Ахура Мазда сказал благороднейшему Заратустре – я создал, благороднейший Заратустра...". В общем, Заратустра умер явно не от скромности.

Именно при описании Ария Ваэджа сообщается, в аллегорической форме, о резком похолодании в прекрасных до этого краях, что сократило лето до двух месяцев, а зима стала 10-месячной. Земля промерзла "до середины, потом до сердца. Пришла зима. А потом настало самое ужасное". Что самое ужасное – неясно. Враги нагрянули? В любом случае, это "ужасное" заставило ариев покинуть "арийский простор".

Второй страной названа уже Согдиана, это – Средняя Азия, Туркестан. Никаких регионов до "арийского простора" не перечислено. Последующие 12 стран в списке находятся к юго-западу и юго-востоку от Согдианы, и пятнадцатая - Пенджаб. Согласно классическим интерпретациям Авесты, одним из первых мест прибытия ариев в Среднюю Азию был будущий Самарканд. Пайк полагает, что 10-месячная зима вообще относится к высокогорным районам Средней Азии, куда арии, вероятно, поначалу зашли.

Опять приходится повторить, что страны пребывания ариев были записаны в Авесте Заратустрой в 6-5 веках до нашей эры, через тысячу лет, а то и больше, после перехода ариев в Иран и Индию. Поэтому им перечислены страны, которые уже были освоены ариями после перехода, и существовавшие при Заратустре. "Ария Ваэджа" к тому времени была, видимо, забыта за давностью лет, кроме общих очертаний, и так осталась нераскрытой. Но уже мы знаем, что это были южнорусские и казахские степи. Миграция ариев проходила именно через них. Это – андроновская археологическая культура.

В Авесте нет сведений, сколько времени прошло между перемещением двух ветвей ариев в Иран и Индию. Но если правы лингвисты, что древнеиранские языки появились в начале 2-го тысячелетия до н.э., то есть примерно 3900-3800 лет назад, и если арии ушли в Индию с Южного Урала 3600 лет назад и пришли в Индию примерно 3500 лет назад, то это интервал перед появлениям ираноариев и индоариев на своих новых территориях составляет 300-400 лет. Естественно, ко времени написания Заратустрой Гат в Авесте прошло уже более тысячи лет после переселения ариев в Иран, так что к тому времени индийский санскрит и иранский зенд разошлись уже совсем значительно. Впрочем, это тема лингвистов, не моя.

Моя тема – о том, что вопреки уже более поздним толкователям Авесты, кельты не могли произойти от ариев, и арии не могли жить в Средней Азии более 10-12 тысяч лет назад. Первое – потому что кельты относятся к роду R1b, а арии – к роду R1a1. Это – две параллельные ДНК-генеалогические линии, произошедшие от одного общего предка, который жил в Азии примерно 22 тысячи лет назад. Линия R1b образовалась там же в Азии 16 тысяч лет назад, линия R1a1, будущих ариев, образовалась на Балканах 12 тысяч лет назад. Как описано выше, арии переселились в Среднюю Азию не ранее 4500 лет назад, и жили там не более 600-800 лет.

Когда создавались древние гимны арийских Вед?

Взглянем с позиции нашего нового знания о жизни ариев на исследование генерала Пайка о том, когда были написаны древнейшие Веды, и где они могли быть написаны. На второй вопрос Пайк ответ не нашел; попытаемся это сделать мы.

Древнейшие ведические гимны повествуют о двух всадниках-близнецах, оповещающих о наступлении зари. Один из них восходил раньше солнца, другой – после, до этого оставаясь "под землей". Эти всадники были столь значимы в древней мифологии, что в Ригведе им посвящено 57 гимнов. В современной астрономии эти звезды называют Кастор и Поллукс. Но сейчас они восходят - в период весеннего равноденствия – на пять часов после восхода солнца, точнее, Кастор на четыре с половиной часа позже, а Поллукс - позже еще на сорок минут, причем Солнце восходит в созвездии Рыб. Вопрос – в какие времена Кастор и Поллукс восходили так, как описывается в Ведах? Причем, согласно Ведам, солнце должно быть, ясно, в созвездии Близнецов.

Итак, имеем конкретную задачу для астрономов, с пятью достаточно четкими параметрами: (а) солнце в созвездии Близнецов, (б) Кастор и Поллукс, само собой, в созвездии Близнецов, (в) одна звезда из них восходит до солнца, вторая – после, (г) время - день весеннего равноденствия, (д) широта - Балкан, примерно 40 градусов.

Сейчас мы знаем, что Поллукс находится на Земли на расстоянии 31 светового года, Кастор – на расстоянии 44 световых лет, причем Кастор – это три двойных звезды, чей комбинированный свет и называется Кастором. Арии этого, конечно, не знали, иначе всадников-близнецов у них был бы целый эскадрон. Оказалось, что даже 4500 лет назад на широте Балкан, да и вообще во всей северной гемисфере обе звезды восходили в указанные дни на полтора-два часа позже солнца, сначала Кастор, затем Поллукс.

Условие Вед выполняется только при уходе на 7000 лет назад. Тогда при восходе солнца в 6 часов утра на широте Балкан Кастор появлялся на небосводе в 5:44 утра, а Поллукс – в 6:11 утра. В принципе, заданное условие выполнялось в интервале 8400-6300 лет назад, но это уже не имеет большого значения. Суть ясна.

Естественно, генерал Пайк и не упоминал Балканы, он полагал, что арии тогда жили в Средней Азии. Но в целом он задачу перед астрономами поставил верно, в итоге придя к выводу, что возраст древних гимнов – примерно 7000 лет. Но мы теперь, зная, что в то время арии жили на Балканах, можем заключить, что древние Веды – балканского происхождения. Значит, ко времени выдвижения ариев на среднерусскую возвышенность они уже более двух тысяч лет передавали из поколения в поколения ведические гимны, принесли их на Южный Урал, и только затем – в Индию.

Интересно, что в древнеславянских сказаниях с созвездием близнецов ассоциируется Велес, хотя не напрямую. При этом энциклопедии, во всяком случае западные, утверждают, что древнеславянская мифология происходит от "прото-индоевропейских религий", с которыми имеет немало общего, и создавалась не менее трех тысяч лет, если не с позднего каменного века. Похоже, что на самом деле древнеславянские сказания и были "прото-индоевропейскими".

И еще небольшая деталь. 7000 лет назад лошади еще не были одомашнены. Поэтому "всадников" как таковых тогда быть не могло. Геральды либо выезжали в небо на козлах (как в древних германских сказаниях), либо выбегали на своих двоих. Но за тысячелетия устных пересказов из поколения в поколения превратились во всадников, в таком виде и вошли в Веды.

Санскрит и арийские языки

Интересно, что пишет Президент о санскрите, и это есть отражение того, что на самом деле думают историки и лингвисты: "Предложив гипотезу древности санскрита и происхождения от него других индоевропейских языков, Ф. Шлегель привлек внимание к историческому месту санскрита...". Это было предложено давно, но это продолжает быть современной концепцией лингвистов. А именно, что индоевропейские языки произошли от санскрита! На самом же деле - все наоборот. Более того, здесь у Президента ошибка. Ф. Шлегель полагал, что и санскрит, и ряд других языков (см. ниже) произошли от древнего языка, предшественника санскрита и других "индоевропейских" языков.

В основе санскрита и был арийский язык, или языки. Санскрит – это фактически и есть вариант арийских языков, принесенных в Индию. Конечно, можно сделать кульбит и сказать - вот видите, индоевропейские языки действительно произошли от арийских языков, а они, арийские языки, и есть санскрит. Но тогда надо так и сказать. На самом деле, санскрит ближе всех индоевропейских языков именно к русскому и литовскому, по причине того, что арии, перейдя в Индию, продолжали говорить на "русском" варианте арийского языка, поскольку уже пятьсот-тысячу лет (!) обживали среднерусскую территорию, а язык дело довольно консервативное.

Кстати, литовский язык, как более консервативный, еще ближе к санскриту. Он меньше изменился за три с лишним тысячи лет. Русский, как более мобильный, стоит от санскрита дальше, чем литовский, но значительно ближе, чем западноевропейские языки.

Все это укладывается в нашу концепцию, что род гаплогруппы R1a1 вышел с Балкан, 4500 лет назад продвинулся на средне-русскую равнину (если рассматривать только движение на восток, раз мы говорим о Таджикистане, Средней Азии, Индии и Иране), 4500-4000 лет назад прошел по южной части Украины, России, через южные степи, оставив по дороге курганскую культуру, и затем андроновскую и родственные, 4000-3800 лет назад прибыл на южный Урал, и затем, 3600 лет назад отправился в Индию и затем, оттуда, 3100-3200 лет назад, в Иран.

Для меня пока неясно, арии (R1a1) появились в Средней Азии на этом пути, в развитие андроновской культуры, в ходе движения на восток 4500-4000 лет назад, или заселили Среднюю Азию на пути в Индию, 3600-3500 лет назад. Поток ведь этот и проходил через Таджикистан. Я склоняюсь к этой версии, она совершенно естественна, и имеет четкие временные и географические рамки.

Итак, арии покинули Урал 3600 лет назад, 3500 лет назад достигли Индии, расселились в ее северной части, на территории нынешнего Кашмира, а наиболее мобильные продолжали движение на юг и запад, вошли в Иран 3300-3100 лет назад, со своим, арийским языком., в доролнение к тем ариям, кто передвинулись в Иран за несколько сот лет до того, из Средней Азии. Вот его-то, арийский язык, и назвали "древне-иранским" современные лингвисты, не имея понятия об истории его там появления. Потом стали застенчиво называть этот "древне-иранский язык" индоевропейским, опять без пояснения, как это он вдруг "европейским"-то стал? А потому, что арии изначально и были европейцами, язык хоть и меняется, но не так быстро. На вариантах ТОГО-ЖЕ языка говорили и те арии, кто остались в Европе, кто расселились до Атлантики и до Скандинавии, до Греции и Италии, до Прибалтики и Армении, и до Урала и восточнее. Таким образом, оказалось, что "индоевропейские" языки как бы "автоматически" покрыли столь огромную территорию. Последними к этой территории присоединились Индия и Иран. Стали последними реципиентами арийского, европейского языка.

Вот это и есть механизм образования группы индоевропейских языков. Как я понимаю, лингвисты этого пока не знают. Возможно, некоторые догадываются, частями, но данных у них нет. У нас теперь есть.

Арии Мидийского царства и Ассирии

Выше уже упоминалось, что через тысячу лет после перехода ариев с Южного Урала в Индию и через полторы тысячи лет после перехода из Среднее Азии в Иран (хотя последние даты гипотетические, и основываются на данных лингвистов во времени образования древнеиранских, арийских языков), то есть 500-600 лет до н.э., на территории современного Ирана уже были и Мидийское царство, и государство Ахеменидов, была и Бактрия, несколько севернее. Да и Авеста уже была в целом создана, в которой говорится про прежнюю жизнь ариев. Об этом довольно подробно изложено в докладе Президента Таджикистана Э. Рахмонова.

Действительно, Мидийское царство существовало на западе Ирана в 670-550 годах до н.э., и есть представления, что соответствующие арийские племена, ставшие мидийцами, переселились туда из Средней Азии, и ассимилировали местные племена касситов, лулубеев, кутиев и другие. У мидийцев были сложные взаимоотношения с соседней Ассирией, которая занимала весьма малую территорию во времена переселения ариев в Индию и Иран, и граничила на севере с Урарту, на западе с Митанни, и на юге с Вавилонией. К периоду 800-700 лет до н.э. Ассирия стала огромной империей, и завоевала Мидию, но мидийские арии вскоре восстали и обрели независимость. К 6-му веку до н.э. Мидия завоевала Ассирийскую державу и сама стала огромной империей, владея всей территорией нынешнего Ирана, от Армянского нагорья до Индии, Северной Месопотамией до Каспийского моря, и востоком Малой Азии, включая почти половину южного побережья Черного моря, и до Персидского залива на юге.

Не исключено, что именно тогда к Персидскому заливу попали гаплотипы гаплогруппы R1a1. Вообще история Ассирии в тот период очень загадочна, и незаслуженно выпадает из истории ариев вообще, и праславян в частности. Мне попалась в руки очень любопытная книга, изданная в 1868 году в Киеве, под названием "Объясненiе ассирiйскихъ именъ", автор – Платон Лукашевич. Автор на массе примеров доказывает, что собственные имена древних ассирийцев имели славянское происхождение. Это – не моя территория научных исследований, и я просто хочу привлечь внимание специалистов к этому вопросу, который представляется крайне интересным.

К сожалению, гаплотипы гаплогруппы R1a1 Ирана пока малодоступны, но они определенно смогут рассказать многое о иранских ариях, потомках праславян. В относительно недавней работе (Regueiro, M., Cadenas, A.M., Gayden, T, Underhill, P., and Herrera, R.J., Iran: tricontinental nexus for Y-chromosome driven migration, Human Heredity, 61, 132-143, 2006) было показано, что из 33 гаплотипов севера Ирана и 117 гаплотипов юга, лишь один и 18 гаплотипов, соответственно (3% и 15%) принадлежат гаплогруппе R1a1. Среди наиболее популярных гаплотипов группы R1a1 в базе данных YHRD для Исфахана числится

13-25-15-10-11-14-X-Y-Z-14-11-17

что весьма близко к предковому гаплотипу восточных славян

13-25-16-11-11-14-12-12-10-13-11-17

учитывая, что третий слева маркер на самом деле имеет аллель 15.83, а четвертый – 10.58.

Расчеты, основанные на иранских гаплотипах гаплогруппы R1a1 определенно покажут, когда арии там появились (по крайней мере, те арии, которые выжили и оставили потомков, доживших до нашего времени), откуда, и кто были их современниками, представители каких гаплогрупп и из каких краев.

Представления об ариях в середине и конце 19-го века нашей эры. "Арийские языки" и "индоевропейские"

Выше я упоминал "Лекции об ариях" Алберта Пайка, которые автор читал в 1870-1880-х годах. К тому же времени относится книга Чарлза Морриса "Арийская раса: происхождение и ее достижения" (Charles Morris, The Aryan Race: Its Origin and Its Achievements", опубликованная в США в 1888 году. В ней Моррис пишет, что еще совсем недавно никто и не подозревал, что почти все европейские нации, и ряд азиатских, берут свое начало от ариев, а сейчас писать историю ариев – это фактически писать историю цивилизации. И вместе с тем, по словам Морриса, не найдено ни одной могилы ариев, мы не знаем численности народа ариев, территории, на которой они жили в ранний период их истории, и когда они там жили. Но уже тогда Моррис называл таджиков Персии "истинными ариями". Действительно, гаплогруппа R1a1 составляет высокий процент – около двух третей – среди современных таджиков. Не случайно именно президент Таджикистана выступил с докладом об ариях в год празднования ариев, с чего и начался этот рассказ.

Моррис упоминает, что концепция индоевропейских языков впервые была сформулирована сэром Вильямом Джонсом в 1790-м году, когда он подчеркнул, что три языка – латынь, греческий и санскрит – образовались из единого языка, ныне уже не существующего. Джонс не исключал, что и персидский язык образовался от того же древнего языка. Двадцать лет спустя, в 1808-м году, Фредерик Шлегель предложил назвать эту группу "индо-германскими языками", включив туда языки Индии, Персии, Греции, Италии и Германии, как образованные от одного древнего предкового языка. Бопп, в своей книге "Компаративная грамматика", опубликованной между 1833 и 1852 годами, добавил к этим языкам Зенд, армянский, литовский и славянские языки. Туда же добавили кельтские языки, и так появилась семья языков под названием "индоевропейские языки".

Макс Миллер предложил назвать их "арийскими языками". Как пишет Моррис, на этот счет разгорелась дискуссия, в которой ряд лингвистов указывали, что там можно называть только хинди и персидские языки, поскольку до разделения они и были арийскими. Однако, как продолжает Моррис, краткость, емкость и удобство термина "арийские языки" играет в его пользу. При этом между филологами было достигнуто согласие, что "арийскими" нельзя называть всех людей, говорящих на индоевропейских языках. В то же время термин "арийские языки", как отмечает Моррис, настолько прост и удобен, что это "в десять раз более важно для людей, чем этимология этого выражения".

Заметим, что это ясно и сейчас, в 21-м веке. Арии, строго говоря, были люди, пришедшие с севера в Индию и Иран, и принесшие, как мы сейчас знаем, с собой гаплогруппу R1a1. Ясно, что это не может относиться ко всем людям, говорящим на индоевропейских языках.

Этот вопрос обсуждался и в русскоязычной литературе. А.Н. Афанасьев в своем классическом трехтомнике "Поэтические воззрения славян на природу" (1865 – 1869 гг) отмечал: "Так называемые индоевропейские языки, к отделу которых принадлежат и наречия славянские, суть только разнообразные видоизменения одного древнейшего языка... Племя, которое говорило на этом древнейшем языке, называло себя ария
http://rugiland.narod2.ru/indoariitsi/drevnie_arii_kto_oni_bili_i_otkuda
собака

ВТОРОЙ ЛЕНСКИЙ РАССТРЕЛ 1938 ГОДА

К концу 1937 года Сибирь явно отставала от центра по масштабам ликвидации "врагов народа".

Преодоление отставания началось с прибытием из центра Кульвеца Бориса Петровича, о котором уже много писали газеты, когда были обнаружены захоронения жертв репрессий в подвалах бывшей Киренской тюрьмы в 1993 году.

По прибытии в Иркутск, эмиссар НКВД, был сразу командирован в Бодайбо. Материалы архивного дела содержат рапорта эмиссара иркутскому начальству, ответы начальства, показания подсудимого Кульвеца в последствии арестованного и находившегося под cледствием в 1940-1941 годах. Эти материалы позволяют составить представление о том, как был организован террор.

КОГО АРЕСТОВЫВАТЬ. Это главный вопрос. Как же решал его эмиссар?

"По приезде в Бодайбо установил, что к операциям аппарат не готовился. Кроме учетных списков, других материалов почти не было. Больше приходилось действовать чутьем."


Как видим, к середине ХХ века, опричина не ушла далеко от подхода, который во все века обьективно становится определяющим при искоренении "врагов". Звериный инстинкт, чутье на врагов, и только. Отсюда не далеко до песьих голов, приторачиваемых к седлам ещё опричниками Ивана Грозного и символизирующим острый нюх, от которого врагам прятаться совершенно бесполезно.

Когда нюх на врагов отказывал, жертвы выбирались по национальному признаку.

"Китайские дела - по городу арестовал всех до единого, ближайшие прииски тоже опустошил. Остались только дальние прииски в 200 - 300 километрах. Туда разослал людей. Разгромлю всех китайцев в ближайшие дни".


АРЕСТЫ. Проводя операцию по искоренению врагов Кульвец столкнулся с большой разбросанностью приисков в районе. Тем не менее он сумел организовать аресты по всему громадному району и этапирование арестованных в бодайбинскую тюрьму.

"Аресты производятся в условиях территориальной разбросанности от 200 до 50 километров" ... "Мобилизовал некоторых работников милиции. Райком ВКПб выделил несколько партийцев, но все это подсобный контигент, который еще не может заставить арестованного говорить и я вынужден использовать их в командировках по арестам". "По Вашему указанию выслал двух оперативников в район Мача." "Я докладывал Вам, ... что в связи с непогодой - партия арестованных с Мачи, ... более 150 человек застряла в пути. Вины моей здесь нет. Я сделал все, вплоть до того, что раздобыл бесплатно самолет и летчика. Поднялся буран, замело все дороги, движение остановилось. Прибудут арестованные не ранее числа 12-ого марта".

В архивных материалах совершенно нет упоминаний о сопротивлении арестованных, побегах с этапа, нападении на конвоиров. Сутками арестованные шли по тайге в Бодайбо не делая попыток обезоружить своих конвоиров.

Такая покорность как-то не вяжется с образом врагов, шпионских организаций, диверсионных груп обнаруженных Кульвецем, которые только и ждали сигналов к выступлению против властей и членами которых становились арестованные, оказавшись в бодайбинской тюрьме.

Наоборот, закрадывается мысль, что это непонятная покорность обьясняется абсолютной невиновностью арестованных людей, не чувствующих за собой какой либо вины и потому выполняющие беспрекословно требования арестовавших их оперативников, следующих в районный центр Бодайбо, с очевидной уверенностью, что там разберутся.

СОДЕРЖАНИЕ АРЕСТОВАННЫХ. Количество арестованных скопившееся в бодайбинской тюрьме значительно превысило ее расчитанную вместимость.

"С содержанием арестованных у меня черезвычайно тяжелая обстановка". "Забито все здание РО, все коридоры, в каждой комнате по 10-12 человек, полнейшая профанация следствия, допросы производятся в присутствии остальных, занял столовую, здание милиции, склады РО и пр. Ведь лимит тюрьмы на 75 человек. Арестовано более 1000 человек". "Большая скученность, массовые заболевания, ежедневные почти смертные случаи. Умерло уже 9 человек, при чем смертность будет увеличиваться, так как питане скверное, баня пропустить всех не может, большая вшивость. Особенно скверно с китайцами. Все они еле двигаются. Врач говорит, что если им не давать опиум, многие поумирают, так как все они старые курильщики опиума. В связи с тем, что не получают опиум, сильно физически страдают,- кровавые поносы, хиреют на глазах. Некоторых я поддерживаю небольшими порциями опиума". "Весь оперативный состав на следствии я обезоружил, иначе легко нас обезоружить и нашим же оружием нас же перестрелять. Вооружены сотрудники, работающие вне непосредственной связи с арестованными".


СЛЕДСТВИЕ. Арестовав массу народа, эмиссар столкнулся с другой проблемой. На арестованных нужно было сформировать дела. В соответствии с теорией Вышинского, что царицей доказательства является признание обвиняемого, требовалось лишь оформить протоколом признание арестованного в антисоветской, контрреволюционной, шпионско-диверсионной деятельности без указания конкретных фактов в чем выражалась эта деятельность.

Оформление дел более чем на 1000 человек даже чисто технически представляет собой большую работу.

"Протоколы самые легонькие приходится писать самому. Аппарат мало квалифицированный до анекдотов. Помогают мне только двое и те пишут в день по одному простенькому протоколу. Меня хватает (физически) на 3-4 протокола в сутки. В помощь от 4-ого отдела мне прислан практикант. "Товарищ Бучинский меня обманул. Очевидно он не дооценивает значение Бодайбо, иначе не посылал бы практиканта, которого нужно обучать, но не за счет командировки в Бодайбо. В связи со всеми указанными мною обстоятельствами большая опасность : - оформить показания не успеем; я не успеваю пропускать через себя арестованных и следовательно некоторые фигуры могут быть не доработаны". "Сейчас арестованных около техсот человек и ежедневно прибывают с районов. Следствие в первоначальной стадии, записаны показания 60 человек. Таким образом, произвести выкорчевку врага к сроку не успеем. Прошу Ваших указаний".


Арестованные на выдерживали ужасных условий содержания, стойки в тесных камерах, пыток при допросах, конвеерных допросов, когда допрос производится несколько суток подряд последовательно сменяющимися следователями и начинали давать нужные показания, подписывали любые протоколы.

Но были и примеры стойкости. Как показал Комов Л.А. в 1940 году, привлеченный в качестве свидетеля по делу подсудимого Кульвец: - "Из 3-4 тысяч арестованных, только не дал показаний один Алтуньян - преподаватель немецкого языка в Бодайбинской средней школе". "... это oдин из редких, который выдержал режим допросов, чему удивлялся сам Кульвец".

ПРИГОВОРЫ. Эмиссару была предоставлена возможность производить аресты без санкции прокурора, поскольку к этому времени сам районный прокурор был арестован. Одрера на арест выписывал единолично эмиссар. Он же проводил следствие, выбивая показания или используя пытки, в частности содержание людей по нескольку суток в стойке.

Тем не менее, не смотря на неограниченные полномочия, выносить приговоры арестованным эмиссар не имел права. Дела направлялись в Иркутск и списки приговоренных подлежали утверждению областной Тройкой. В этой процедуре эмиссар сталкивался с рядом неприятных для себя обстоятелств.

Списки Тройкой урезались. Это очень беспокоило эмиссара, так как свидетельствовало о плохо проведенном им следствии, отсутствии доказательств вины подозреваемых. Он вынужден был оправдываться перед начальством, требовал разьяснений, в чем состоят его упущения, пытался убедить начальство войти в его положение и не урезать списки.

"Прошу Вас сообщить мне - почему из 260 человек имеется решение на 157 человек? Какое решение в отношении остальных 100 человек ? Это для меня важно с точки зрения дальнейшего следствия" "Меня очень огорчило, что из двух партий в 260 человек, по первой категории идут только 157 человек". " Я признаю, что в связи с торопливостью следствие ведется недоброкачественно и ряд фигурантов представлен слабо". "... прошу так-же учесть, что при фиксации социальных признаков арестованные, как правило, выдают себя за социально близкую нам прослойку". "... в поссоветах и спецсекторах учетных данных нет и потому социальные справки заполняются со слов. Проверять по прямому местожительству не возможно. Следовательно эти признаки (социальные) в следствии также смазываются и на заседаниях Тройки может об арестованном создаться превратное впечатление." "Между тем изымается исключительно сволочь".
бизьяна

Пономарев. Жизнь Замечательных Людей

черновик поправки исправления и дополнения приветствуются взаимопостингом кроскоментом и ретвитом

Видя что илья пономарев как заяц скачет из партии в партию причем спектры партий до нельзя разнообразные заинтересовался истоками такой политвсеядности и вот что нарыл.


https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=85027636&v=yniAGRZI9YE&x-yt-ts=1422503916


Бори́с Никола́евич Пономарёв (4 (17) января 1905, Зарайск, Рязанская губерния — 21 декабря 1995, Москва) — советский партийный деятель, кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС (1972—1986), секретарь ЦК КПСС (1961—1986), академик АН СССР (29 июня
1962 года, член-корреспондент с 20 июня 1958 года), Герой Социалистического Труда (1975).
Закончил Московский университет (1926), Институт красной профессуры (1932).Казалось бы все замечательно,но
в 1934—1937 гг. — директор Института истории партии при Московском комитете ВКП(б). и именно в эти годы идет массовая фальсификация исторических документов
В 1936—1943 гг. — политреферент и помощник руководителя Исполкома Коминтерна Георгия Димитрова. Коминтерн был очень интересной организацией наследник разгромленных Сталиным протроцкистких интернационалов Руководители Коминтерна 1919—1926 Григорий Евсеевич Зиновьев Отто Куусинен(Многие считают его духовным наставником и покровителем пламенного чекиста Андропова) Секретариат ИККИ в составе:
Карла Радека(которого иногда называют идиологом национал социализма, клевещут наверно)…1935—1943 Георгий Михайлович Димитров кем управлялся коминтернв период с 26 по 34 так нигде и не нашел хотя это самое интересное время когда вырабатывалось отношение к фашистким и социал демократическим партиям тактика взаимодействия и противодействия, теория нарастания классовой борьбы по мере развития советского государства, идеологом, как я понял готовившим документы к шестому конгрессу был бухарин

Под крылом Коминтерна в то время существовал,Коммунистический университет национальных меньшинств Запада имени Ю. Ю. Мархлевского, который был в своё время первым его ректором. Он был создан специально для национальных меньшинств Запада. То есть готовил комунистических евреев для всех кап стран так что вашингтонский обком не простая фигура речи)) вспоминает Л. Треппер "Что касается еврейской секции, то она охватывала коммунистов-евреев из всех стран, да ещё вдобавок советских евреев — членов партии. Во время летних каникул часть из них разъезжалась по родным местам, и через них мы знали обо всём, что происходило в Советском Союзе. (Большая игра. Нью-Йорк: Liberty Publishing House, 1989)
Получается двоюродный дедушко Ильи Пономарева был хорошо знаком с родным дедушкой браудера который в то время заправлял коммунистической партией америки Интересно карты ложатся!! дмитров тот вообще интересный товарищ, достаточно вспомнить что в результате поджога рейхстага гитлер пришел к власти в германии, а результатом его правления в болгарии стал разрыв с тито и выход югославии из советского лагеря
С 1944 г. — заместитель заведующего отделом международной информации ЦК ВКП(б), с 1947 г. — заместитель начальника, начальник Совинформбюро при Совете Министров СССР.
В 1948—1955 гг. — первый заместитель заведующего, с 1955 по 1986 год — бессменный заведующий Отделом по связям с иностранными коммунистическими партиями — Международным отделом ЦК КПСС, являлся одним из основных лиц, формировавших внешнюю политику СССР. Ну и тут можно вспомнить пропавшие зарубежные счета КПСС и золото партии)


Среди руководителей КПСС времён «застоя» отличался откровенной антисталинской позицией, крайне негативно относился к попыткам Брежнева восстановить, хотя бы частично, прежний культ Сталина.

Родной дедушка Ильи Николай Павлович Пономарев Чрезвычайный и Полномочный Посланник СССР в польше тоже много сделал для России,помог к примеру валенсе и солидарности от нее отделиться, в том что польша удачно похоронила Варшавский блок есть и его вклад насколько он скромный не мне судить, но соучаствовал, о чем сам с гордостью заявлял, что не пустил в польшу русские танки считай валенса гадил за широкой спиной вашингтонского обкома в лице дедушки пономарева,
кстати ходоровская дисидентская группа без затей называется тоже солидарность прям даже и не скрывают преемственности.
Папа Ильи тоже фигура многогранная блестящий физик борец с гравитацией с приходом перестройки вдруг ударился в политику и финансы стал советником Армении по финансовым вопросам видимо поэтому ее валюта стала невесомой))

В 1992 году он также выполнял ряд миссий в странах восточной Европы в качестве специального советника Председателя Правительства РФ Е.Т.Гайдара.
Наверно что то по линии восстановления коминтерновских связей общечеловеков и поиску партийных общаков, не знаю какие поручения мог дать этот тимуровец финансисту-физику

А после выполнения деликатных поручений от тимурыча он вдруг переходит в лагерь его соперников и соперничает с гайдаровским "Выбором России"
Баллотировался в ГосДуму 12 декабря 1993 по Кировскому округу №93; проиграл их Михаилу Вакуленко (ЛДПР).
В 1995-96 гг. - вице-президент Российского союза совместного предпринимательства.
Баллотировался в ГосДуму в 1995 по списку избирательного объедиенния "Вперед, Россия!" Бориса Федорова (№3 в группе кандидатов по Московской области) и по Мытищинскому округу №108; получил 4,41% (7-е место из 13-ти кандидатов), проиграл выборы Сергею Юшенкову (там же баллотировались Борис Надеждин, Кирилл Янков, Александр Федоров, Юрий Слободкин). Пару раз проиграв разочаровался и наверно понял что публичный политик это не его стезя.
Вообще то что все эти партии только блестящая обертка для лохов очень ярко видно из этого повествования
Владимир Николаевич с удивительной легкостью из коммуниста превращается в либерала из безродного космополита хакамадовца в имперца государственника федоровца. Самое смешное что в это время пока папа активно поднимает либеральное правое дело его сынок Илюша основывает госсийский Левый фронт.что вобщем то логично учитывая троцкистко-коминтерновские семейные традиции. Правда не совсем логично что спонсором и идейным вдохновителем служит г-н ходорковский у которого Илья долгое время сидел на зарплате Олигарх левак) этого история еще не знала)) (хотя вот и сорос тоже не пролетерий, а всех троцкистов мира содержит) и семья пономаревых оседлала не только весь спектр политических партий но и абсолютно разных и в общем на первый взгляд не связанных ничем взаимно олигархов, не удивлюсь что найду родственников пономарева в офисе у прохорова дерипаски и остальных) прям смотрящие какие то от вашингтонского обкома))
Владимир Николаевич с легкой душой уходит к товарищу Коштману великому восстановителю Чечни в прошлом, обирать российских заборостроителей( кстати бизнес идея СРО на твердую пятерку, лицензии отменили и решать умеет ли фирма строить заборы и красить фасады отдали на откуп Ассоциации строителей России (АСР; президент - Н.Кошман) С 2006 года - вице-президент Владимир Николаевич Пономарев Нашел денег заплатить взнос за вступление в ассоциацию значит умеешь строить и не важно что рыбу коптил до этого, не нашел гуляй вальсом будь ты хоть заслуженный строитель России с двумя высшими профильными и опытом работы)) и что бы строить мосты и небоскребы тоже надо всего лишь найти деньги на взнос СРО (жители современых высоток вы отчаянные смельчаки)) Представьте какой обьем денег на эту ассоциацию течет и причем я думаю что основную прибыль приносят точнее приносили до вымирания из за этой сро мелкие фирмы так как их были тмы и тьмы теперь "иных уж нет а те далече".
Илья продолжил семейную традицию по смене политориентации быстрее чем солдат меняет портянки и из леваков переквалифицировался в CP стал так сказать социалистом хотя и в КПРФ активно отметился почленил и там, короче пострел везде поспел

Но вишенкой на торте будет конечно помощник депутата Государственной Думы Романа Абрамовича в 2000-2001 гг. Мама Пономарёва, Лариса Николаевна сенатор от Чукотки причем от исполнительной власти, а губернатурствует там партии Единая Россия Надеюсь помните как эту партию называют соратники Ильи Интересно он маму дома тоже так называет)) Вообще общение этой семейки на политическую тему должно бы представлять забавный атракцион, вот только ИМХО у таких людей нет никаких политических идей. Сосали и будут сосать кровь из России, подобно хамелеонам принимая любой политический окрас
собака

Новое добротное разоблачение фальсификаций ведомства Кургиняна.

Оригинал взят у igorkurl в Новое добротное разоблачение фальсификаций ведомства Кургиняна.
Оригинал взят у corporatelie в Лейб-Канцелярия Кургиняна или о вранье на федеральном ТВ

Любопытный и вечный логический парадокс. Любопытно и в то же время печально смотреть как с фальсификациями славной советской истории, которую, как известно, изгадили враги России/жиды/либералы/правые уклонисты/левые уклонисты/ праволевацкие уроды/монархисты/белогвардейцы сражаются при помощи фальсификации истории поздней Российской Империи.

В данном случае я говорю о примитивной манипуляции и совершенно точно установленной фальсификации,- голословного и бездоказательного приравнивания феномена имперских неурожаев периода правления Александра III и Николая II на основе сфальсифицированных отчетов Лейб-Канцлеярии(тоже несуществующего органа) и Столыпина к массовому беспрецедентному абсолютному голоду на африканский манер, поразившего в 1932-1933гг СССР из-за погодных условий, социальных и экономических последствий коллективизации.

Очень грустно, когда эта давно известная для специалистов фальшивка проникает на федеральные каналы и нахрапистые, но абсолютно некомпетентные пропагандисты перекрикивают академических ученых.
Говорю я о передаче «Исторический процесс», будь он неладен. На мой взгляд, она никогда не задумавалась как просветительская, а создавалась именно как инструмент по генерации определенных околоисторических, до жути поверхностных и бессмысленных споров. Некий глобальный соцопрос и мониторинг общественного мнения.

Программа по своей сути ужасна.
Очень слабые полемисты и плохо разбирающиеся в конкретике и фактологии Сванидзе и Млечин. Хтонический Кургинян, абсолютно точно также некомпетентный в истории, демографии, экономике, источниковедение, но куда более хитрый и уверенный полемист и актер.
Вообще академические историки на Кургиняна не обращают внимания. Даже не из-за какой-то профессиональной гордости, просто потому что это Кургинян. Если в НИИ встречаются два историка они с брезгливостью прошепчут «Кургинян» и пойдут сидеть в архив. Спорить с ним по фактуре, действительно, имеет ровно столько же смысла, сколько с автоматом советской газировки о Кафке. Понятно, что он не историк, а пропагандист, причем психоделического толка. Понятно, что дискутировать с ним на равных глупо и предполагать, что кого-то  из его культа приведенные ниже факты перебудят,- еще более наивно. Но в рамках этой заметки я даже не хочу с ним спорить, я просто хочу зафиксировать вранье. Просто так.

Все-таки громаднейшая беда нашего современного российского социума в том, что академическая история маргинализирована, историки существует как бы сами для себя,на всякую пропаганду им отвечать нет времени или просто не позволяет достоинство. А общество, сакраментальное большинство, смотрит федеральное ТВ. Внимает не критически. Не способно отделять научное, обоснованное знание от дешевой конспирологии, как правило. В конечном итоге, мнение большинства сейчас завоевывает не тот, кто говорит правду(ссылается на аутентичные источники), а тот кто произносит что либо пафосное с большим апломбом и обличительным порывом.
Поэтому давайте спустимся с небес на землю и просто протокольно зафиксируем, где Сергей Еврандович врет. Для порядку.

Причем Кургинян лжет не просто так. Кургинян драматизирует.

Он очень любит морализаторствующий эмоциональный пафос и апеллирует к правде. А чем больше обличительный надрыв, тем более нелепой выглядит ложь, произнесенная с пафосом при этом обличении. Коллапс здравого смысла. Совершенно чудовищно и алогично смотрится борьба с фальсификациями другими фальсификациями. На примере, который я приведу ниже это видно особенно хорошо.

Стенограмма передачи "Суд времени" об индустрализации.

Collapse )



бизьяна

Верхний пост

Оригинал взят у stalh в Верхний пост
Анатолий Клёсов

На самом деле это было не в начале, а скорее в середине второго тысячелетия, 3500 лет назад. Арии ушли с южного Урала в Индию примерно 3600 лет назад, какое-то время заняло передвижение. Это древние иранские языки появились в начале второго тысячелетия до нашей эры, по данным лингвистов. Значит, 3900-3800 лет назад. Это и были арийские языки, это и было время переселения ариев в Иран. Но если лингвисты со сроками правы, то арии в Иран ушли, минуя Индию, напрямую, и на 200-300 лет раньше, чем другие арии перешли в Индию. Первые ушли в Иран из Средней Азии, вторые в Индию – с Южного Урала. Это были, видимо, два разных потока миграции ариев, с разницей в несколько сотен лет.



Потомки того же предка, с тем же гаплотипом в ДНК, прошли до южного Урала, построили там городища 4000-3800 лет назад, одно из них (открытое в конце 1980-х годов) получило известность как Аркаим, и под именем ариев ушли в Индию, принеся туда 3500 лет назад свои праславянские гаплотипы. В том же 2-м тысячелетии до нашей эры довольно многочисленная группа рода R1a1, тоже называемая себя ариями, перешла из Средней Азии в Иран. Это – единственная, но значимая связка, позволяющая назвать весь род R1a1 родом ариев. Эта же связка приводит к тождеству "индоевропейцев", ариев, и рода R1a1 в рамках ДНК-генеалогии. Она же, эта связка, помещает прародину "индоевропейцев", ариев, праславян на Балканы. Эта же связка приводит в соответствие место балканской прародины, поток миграции ариев-праславян, динамическую цепь археологических культур и соответствующий поток индоевропейских языков, и показывает место и время появления там частицы "индо". Наконец, она же, эта связка, убедительно показывает, что не праславяне говорили на "индоиранских" языках, а наоборот, потомки праславян принесли свои арийские языки в Индию и Иран, причем времена появления этих языков в Индии и Иране, установленные лингвистами, полностью согласуются со временем прихода туда потомков праславян, временем, записанным в виде мутаций в ДНК наших современников рода R1a1.

С Балкан поток рода гаплогруппы R1a1, ариев, активно продвинулся в южные степи Украины и России, основав по ходу движения, между Днепром и Урал-рекой и далее на восток, много археологических культур, Это произошло между 4500 и 3500 лет назад. Продвигаясь от Причерноморья к Прикаспию, арии основали курганную культуру (возможно, хотя нельзя исключать, что это – культура рода R1b, которые двигались в обратном направлении, с востока на запад), и затем адроновскую, выйдя в северный Казахстан и южный Урал, и далее в азиатские просторы. В результате, целый ряд среднеазиатских народов в значительной степени относятся к роду R1a1, арийскому роду.
[смотреть дальше]
Значительная доля таджиков (64%), киргизов (63%), узбеков (32%), уйгуров (22%), хакасов (енисейских киргизов, они же по некоторым данным усуни, гэгуни и динлины), алтайских народов (50%), и далее ряда народов с переходом в Китай – рода R1a1. Небольшая народность ишкашим в памирских горах – на две трети R1a1. Из этого ясны причины, почему казалось бы столь разные народы, как таджики, киргизы, русские имеют – по Y-хромосоме – одно и то же происхождение. Все они, те, кто несет гаплогруппу R1a1 – рода ариев.

В Средней Азии арии, продвигающиеся по южной части маршрута, задержались на 500-800 лет. Эти места были затем описаны в деталях в Зенд-Авесте, древней книге ариев, написанной уже в Иране, куда арии переместились во 2-м тысячелетии до нашей эры. Возможно, это переселение было более ранним, чем ариев с южного Урала, из Аркаима и "страны городов", и произошло в начале 2-го тысячелетия до н.э., примерно 3900-3800 лет назад. Возможно, и в то же время, как и южноуральские арии, 3600-3500 лет назад. Пока гаплотипы иранских R1a1 малодоступны, но в ближайшем будущем этот вопрос будет решен.

В те времена, между 6 и 3 тысяч лет назад, было великое переселение народов. Это было не то известное Великое Переселение IV-VII веков нашей эры, при котором происходили крупные этнические перемещения в Европе, и которые привели к распаду Римской империи или стали его результатом. Это было значительно более глобальное Великое Переселение, связанное с распространением новых технологий, сельского хозяйства, конного транспорта, и в итоге привело к созданию семьи индоевропейских языков. Род R1a1, арии, играли в этом переселении и в его результатах решающую роль.

Что о времени и месте проживания ариев говорит Зенд-Авеста?

Основные сведения о жизни ариев были получены еще в 19-м веке, как результат детального изучения древних источников. Читая материалы 19-го века, у меня сложилось впечатление, что все последующие обсуждения жизни ариев, в том числе и обсуждения конца 20-го века – начала 21-го, фактически являются пересказами того, что было известно уже в 19-м веке. 20-й век добавил немного, если не считать сильного искажения вопроса германскими учеными (с их "индогерманскими ариями" и "индогерманской" группой языков). Да еще в принципе неверная "арктическая теория" ариев и всего человечества, предложенная индийским ученым Тилаком, и которая была некритически подхвачена научной богемой. В остальном продолжаются пересказы старого, которые часто не выдерживают проверки ДНК-генеалогией, а в ряде случаев и генетикой. Об этом речь пойдет ниже.

Естественно, я не буду опять пересказывать Зенд-Авесту и Веды. Остановлюсь только на тех положениях, которые проверяемы ДНК-генеалогией, и буду рассматривать историю ариев только до их переселения в Иран и Индию. То есть те времена, которые практически не раскрываются исторической наукой. Далее, индоариями и ираноариями я буду называть ариев, переселившихся в Индию и Иран. Никакого лингвистического компонента в этих названиях у меня нет. Типа "афроамериканцы" в современных США.

В качестве первого фундаментального источника остановлюсь на труде генерала британской армии Алберта Пайка под названием "Лекции об ариях", которые полковник читал в 1870-1880-х годах. Они были опубликованы только через полвека, в 1930-м году его близким другом полковником Вудом.

Должен пояснить, что означает "не выдерживает проверки ДНК-генеалогией"? Естественно, речь не идет о переводах древних гимнов и эпосов, в особенности Ригведы и Зенд-Авесты, и изложений, почерпнутых оттуда, их жизни, законов, правил и привычек. Речь идет об историческом контексте, временных эпохах. Когда я читаю в лекциях генерала Пайка, что арии жили 10-12 тысяч лет назад в Средней Азии, и жили там всегда (?), это уже не стыкуется с ДНК-генеалогией. В наших ДНК записано другое, и даются значительно более близкие сроки жизни ариев в Восточной Европе и в Азии, а именно 4500-3500 лет назад, после чего они в значительной части передвигаются из Азии в Иран и Индию и становятся ираноариями и индоариями.

Более того, когда я читаю, что жизнь ариев вращалась вокруг коней и молочного животноводства, что они пили молоко, то для меня это уже говорит о тех же более близких сроках. Ген Т-13910, ген лактозной толерантности, появился примерно 6600-4800 лет назад, и появился он либо в Средней Азии, либо в Предуралье, либо в Южных степях на территории современной России (см. Клесов, 2008b). Лошадь была приручена примерно 6 тысяч лет назад. Поэтому ясно, что интерпретация текстов Авесты в отношении временных сроков жизни ариев была проведена неверно. И когда я читаю в Зенд-Авесте о колесницах, ясно, что речь идет об относительно недавнем периоде времени, примерно 4-5 тысяч лет назад. Наконец, мы уже знаем, что арии (R1a1) мигрировали на восток с Балкан, и достигли на своем пути Средней Азии примерно 4500-4000 лет назад. Это и было начало жизни там древних ариев, и продолжалось в своем древнейшем периоде до примерно 3500 лет назад, то есть продолжалась примерно 500-1000 лет. Тоже немало. Вот те времена и описываются в эпосах и гимнах ариев, в том числе и в первую очередь в Авесте и Ригведе.

Надо понимать, что Авеста – собрание литературных, философских текстов и легенд об арийских народах и их верованиях - создавалась в устном виде в различные периоды времени, видимо, с начала первого тысячелетия до нашей эры, продолжилось в ходе того тысячелетия, отдельные части стали записываться примерно с середины тысячелетия, а собрание и систематизация Авесты завершились только к середине первого тысячелетия нашей эры. При этом сохранились только пять книг из 21. Иначе говоря, это трудно назвать документальным первоисточником, в котором бы четко были зафиксированы времена и места жизни ариев. "Творческая переработка" материала шла и при его устной передаче, и при записи, и при интерпретации уже в более недавние времена. Поэтому приходится прибегать к расшифровке тестов, и эта расшифровка каждый раз ведется исходя из соответствующего уровня представлений. Попробуем расшифровать и мы, опираясь на новые данные ДНК-генеалогии.

Поскольку заметную часть Авесты составил Заратустра (примерно 630 - 553 лет до н.э.), пророк и реформатор иранской религии того времени, то мы не можем рассчитывать на нейтральность текстов. Известно, с какой страстью Заратустра боролся за реформы древнеарийских верований, и в итоге добился того, что ряд положительных богов у ариев стали отрицательными, демонами, представителями мира мрака и зла. Благодаря, видимо, Заратустре, ираноарийская Авеста описывает в основном других богов, нежели индоарийская Ригведа. Похоже, что арии до своего расхождения на иранскую и индийскую ветви имело значительно более общие верования.

В Авесте есть перечень стран, в которых предположительно обитали арии до своего передвижения в Иран. Таких стран пятнадцать, и за исключением первой, Ария Ваэджа, то есть "арийский простор", остальные 14 либо относятся к Средней Азии, либо представляются мифическими. ДНК-генеалогия показывает, что в Среднюю Азию арии (R1a1) пришли по южным степям нынешних России и Казахстана. Возможно, это и есть "арийский простор". Интересно, что в тесте Авесты описания стран, даваемые в первом Фаргарде, или главе, книги Вендидад, даются в форме обращения к Заратустре. Так что пророк явно прошелся по описанию стран и вполне мог внести коррективы. Интересно, как Заратустра оформил в Авесте обращение бога Ахура Мазда к самому себе, к Заратустре: "Ахура Мазда сказал благороднейшему Заратустре – я создал, благороднейший Заратустра...". В общем, Заратустра умер явно не от скромности.

Именно при описании Ария Ваэджа сообщается, в аллегорической форме, о резком похолодании в прекрасных до этого краях, что сократило лето до двух месяцев, а зима стала 10-месячной. Земля промерзла "до середины, потом до сердца. Пришла зима. А потом настало самое ужасное". Что самое ужасное – неясно. Враги нагрянули? В любом случае, это "ужасное" заставило ариев покинуть "арийский простор".

Второй страной названа уже Согдиана, это – Средняя Азия, Туркестан. Никаких регионов до "арийского простора" не перечислено. Последующие 12 стран в списке находятся к юго-западу и юго-востоку от Согдианы, и пятнадцатая - Пенджаб. Согласно классическим интерпретациям Авесты, одним из первых мест прибытия ариев в Среднюю Азию был будущий Самарканд. Пайк полагает, что 10-месячная зима вообще относится к высокогорным районам Средней Азии, куда арии, вероятно, поначалу зашли.

Опять приходится повторить, что страны пребывания ариев были записаны в Авесте Заратустрой в 6-5 веках до нашей эры, через тысячу лет, а то и больше, после перехода ариев в Иран и Индию. Поэтому им перечислены страны, которые уже были освоены ариями после перехода, и существовавшие при Заратустре. "Ария Ваэджа" к тому времени была, видимо, забыта за давностью лет, кроме общих очертаний, и так осталась нераскрытой. Но уже мы знаем, что это были южнорусские и казахские степи. Миграция ариев проходила именно через них. Это – андроновская археологическая культура.

В Авесте нет сведений, сколько времени прошло между перемещением двух ветвей ариев в Иран и Индию. Но если правы лингвисты, что древнеиранские языки появились в начале 2-го тысячелетия до н.э., то есть примерно 3900-3800 лет назад, и если арии ушли в Индию с Южного Урала 3600 лет назад и пришли в Индию примерно 3500 лет назад, то это интервал перед появлениям ираноариев и индоариев на своих новых территориях составляет 300-400 лет. Естественно, ко времени написания Заратустрой Гат в Авесте прошло уже более тысячи лет после переселения ариев в Иран, так что к тому времени индийский санскрит и иранский зенд разошлись уже совсем значительно. Впрочем, это тема лингвистов, не моя.

Моя тема – о том, что вопреки уже более поздним толкователям Авесты, кельты не могли произойти от ариев, и арии не могли жить в Средней Азии более 10-12 тысяч лет назад. Первое – потому что кельты относятся к роду R1b, а арии – к роду R1a1. Это – две параллельные ДНК-генеалогические линии, произошедшие от одного общего предка, который жил в Азии примерно 22 тысячи лет назад. Линия R1b образовалась там же в Азии 16 тысяч лет назад, линия R1a1, будущих ариев, образовалась на Балканах 12 тысяч лет назад. Как описано выше, арии переселились в Среднюю Азию не ранее 4500 лет назад, и жили там не более 600-800 лет.

Когда создавались древние гимны арийских Вед?

Взглянем с позиции нашего нового знания о жизни ариев на исследование генерала Пайка о том, когда были написаны древнейшие Веды, и где они могли быть написаны. На второй вопрос Пайк ответ не нашел; попытаемся это сделать мы.

Древнейшие ведические гимны повествуют о двух всадниках-близнецах, оповещающих о наступлении зари. Один из них восходил раньше солнца, другой – после, до этого оставаясь "под землей". Эти всадники были столь значимы в древней мифологии, что в Ригведе им посвящено 57 гимнов. В современной астрономии эти звезды называют Кастор и Поллукс. Но сейчас они восходят - в период весеннего равноденствия – на пять часов после восхода солнца, точнее, Кастор на четыре с половиной часа позже, а Поллукс - позже еще на сорок минут, причем Солнце восходит в созвездии Рыб. Вопрос – в какие времена Кастор и Поллукс восходили так, как описывается в Ведах? Причем, согласно Ведам, солнце должно быть, ясно, в созвездии Близнецов.

Итак, имеем конкретную задачу для астрономов, с пятью достаточно четкими параметрами: (а) солнце в созвездии Близнецов, (б) Кастор и Поллукс, само собой, в созвездии Близнецов, (в) одна звезда из них восходит до солнца, вторая – после, (г) время - день весеннего равноденствия, (д) широта - Балкан, примерно 40 градусов.

Сейчас мы знаем, что Поллукс находится на Земли на расстоянии 31 светового года, Кастор – на расстоянии 44 световых лет, причем Кастор – это три двойных звезды, чей комбинированный свет и называется Кастором. Арии этого, конечно, не знали, иначе всадников-близнецов у них был бы целый эскадрон. Оказалось, что даже 4500 лет назад на широте Балкан, да и вообще во всей северной гемисфере обе звезды восходили в указанные дни на полтора-два часа позже солнца, сначала Кастор, затем Поллукс.

Условие Вед выполняется только при уходе на 7000 лет назад. Тогда при восходе солнца в 6 часов утра на широте Балкан Кастор появлялся на небосводе в 5:44 утра, а Поллукс – в 6:11 утра. В принципе, заданное условие выполнялось в интервале 8400-6300 лет назад, но это уже не имеет большого значения. Суть ясна.

Естественно, генерал Пайк и не упоминал Балканы, он полагал, что арии тогда жили в Средней Азии. Но в целом он задачу перед астрономами поставил верно, в итоге придя к выводу, что возраст древних гимнов – примерно 7000 лет. Но мы теперь, зная, что в то время арии жили на Балканах, можем заключить, что древние Веды – балканского происхождения. Значит, ко времени выдвижения ариев на среднерусскую возвышенность они уже более двух тысяч лет передавали из поколения в поколения ведические гимны, принесли их на Южный Урал, и только затем – в Индию.

Интересно, что в древнеславянских сказаниях с созвездием близнецов ассоциируется Велес, хотя не напрямую. При этом энциклопедии, во всяком случае западные, утверждают, что древнеславянская мифология происходит от "прото-индоевропейских религий", с которыми имеет немало общего, и создавалась не менее трех тысяч лет, если не с позднего каменного века. Похоже, что на самом деле древнеславянские сказания и были "прото-индоевропейскими".

И еще небольшая деталь. 7000 лет назад лошади еще не были одомашнены. Поэтому "всадников" как таковых тогда быть не могло. Геральды либо выезжали в небо на козлах (как в древних германских сказаниях), либо выбегали на своих двоих. Но за тысячелетия устных пересказов из поколения в поколения превратились во всадников, в таком виде и вошли в Веды.

Санскрит и арийские языки

Интересно, что пишет Президент о санскрите, и это есть отражение того, что на самом деле думают историки и лингвисты: "Предложив гипотезу древности санскрита и происхождения от него других индоевропейских языков, Ф. Шлегель привлек внимание к историческому месту санскрита...". Это было предложено давно, но это продолжает быть современной концепцией лингвистов. А именно, что индоевропейские языки произошли от санскрита! На самом же деле - все наоборот. Более того, здесь у Президента ошибка. Ф. Шлегель полагал, что и санскрит, и ряд других языков (см. ниже) произошли от древнего языка, предшественника санскрита и других "индоевропейских" языков.

В основе санскрита и был арийский язык, или языки. Санскрит – это фактически и есть вариант арийских языков, принесенных в Индию. Конечно, можно сделать кульбит и сказать - вот видите, индоевропейские языки действительно произошли от арийских языков, а они, арийские языки, и есть санскрит. Но тогда надо так и сказать. На самом деле, санскрит ближе всех индоевропейских языков именно к русскому и литовскому, по причине того, что арии, перейдя в Индию, продолжали говорить на "русском" варианте арийского языка, поскольку уже пятьсот-тысячу лет (!) обживали среднерусскую территорию, а язык дело довольно консервативное.

Кстати, литовский язык, как более консервативный, еще ближе к санскриту. Он меньше изменился за три с лишним тысячи лет. Русский, как более мобильный, стоит от санскрита дальше, чем литовский, но значительно ближе, чем западноевропейские языки.

Все это укладывается в нашу концепцию, что род гаплогруппы R1a1 вышел с Балкан, 4500 лет назад продвинулся на средне-русскую равнину (если рассматривать только движение на восток, раз мы говорим о Таджикистане, Средней Азии, Индии и Иране), 4500-4000 лет назад прошел по южной части Украины, России, через южные степи, оставив по дороге курганскую культуру, и затем андроновскую и родственные, 4000-3800 лет назад прибыл на южный Урал, и затем, 3600 лет назад отправился в Индию и затем, оттуда, 3100-3200 лет назад, в Иран.

Для меня пока неясно, арии (R1a1) появились в Средней Азии на этом пути, в развитие андроновской культуры, в ходе движения на восток 4500-4000 лет назад, или заселили Среднюю Азию на пути в Индию, 3600-3500 лет назад. Поток ведь этот и проходил через Таджикистан. Я склоняюсь к этой версии, она совершенно естественна, и имеет четкие временные и географические рамки.

Итак, арии покинули Урал 3600 лет назад, 3500 лет назад достигли Индии, расселились в ее северной части, на территории нынешнего Кашмира, а наиболее мобильные продолжали движение на юг и запад, вошли в Иран 3300-3100 лет назад, со своим, арийским языком., в доролнение к тем ариям, кто передвинулись в Иран за несколько сот лет до того, из Средней Азии. Вот его-то, арийский язык, и назвали "древне-иранским" современные лингвисты, не имея понятия об истории его там появления. Потом стали застенчиво называть этот "древне-иранский язык" индоевропейским, опять без пояснения, как это он вдруг "европейским"-то стал? А потому, что арии изначально и были европейцами, язык хоть и меняется, но не так быстро. На вариантах ТОГО-ЖЕ языка говорили и те арии, кто остались в Европе, кто расселились до Атлантики и до Скандинавии, до Греции и Италии, до Прибалтики и Армении, и до Урала и восточнее. Таким образом, оказалось, что "индоевропейские" языки как бы "автоматически" покрыли столь огромную территорию. Последними к этой территории присоединились Индия и Иран. Стали последними реципиентами арийского, европейского языка.

Вот это и есть механизм образования группы индоевропейских языков. Как я понимаю, лингвисты этого пока не знают. Возможно, некоторые догадываются, частями, но данных у них нет. У нас теперь есть.

Арии Мидийского царства и Ассирии

Выше уже упоминалось, что через тысячу лет после перехода ариев с Южного Урала в Индию и через полторы тысячи лет после перехода из Среднее Азии в Иран (хотя последние даты гипотетические, и основываются на данных лингвистов во времени образования древнеиранских, арийских языков), то есть 500-600 лет до н.э., на территории современного Ирана уже были и Мидийское царство, и государство Ахеменидов, была и Бактрия, несколько севернее. Да и Авеста уже была в целом создана, в которой говорится про прежнюю жизнь ариев. Об этом довольно подробно изложено в докладе Президента Таджикистана Э. Рахмонова.

Действительно, Мидийское царство существовало на западе Ирана в 670-550 годах до н.э., и есть представления, что соответствующие арийские племена, ставшие мидийцами, переселились туда из Средней Азии, и ассимилировали местные племена касситов, лулубеев, кутиев и другие. У мидийцев были сложные взаимоотношения с соседней Ассирией, которая занимала весьма малую территорию во времена переселения ариев в Индию и Иран, и граничила на севере с Урарту, на западе с Митанни, и на юге с Вавилонией. К периоду 800-700 лет до н.э. Ассирия стала огромной империей, и завоевала Мидию, но мидийские арии вскоре восстали и обрели независимость. К 6-му веку до н.э. Мидия завоевала Ассирийскую державу и сама стала огромной империей, владея всей территорией нынешнего Ирана, от Армянского нагорья до Индии, Северной Месопотамией до Каспийского моря, и востоком Малой Азии, включая почти половину южного побережья Черного моря, и до Персидского залива на юге.

Не исключено, что именно тогда к Персидскому заливу попали гаплотипы гаплогруппы R1a1. Вообще история Ассирии в тот период очень загадочна, и незаслуженно выпадает из истории ариев вообще, и праславян в частности. Мне попалась в руки очень любопытная книга, изданная в 1868 году в Киеве, под названием "Объясненiе ассирiйскихъ именъ", автор – Платон Лукашевич. Автор на массе примеров доказывает, что собственные имена древних ассирийцев имели славянское происхождение. Это – не моя территория научных исследований, и я просто хочу привлечь внимание специалистов к этому вопросу, который представляется крайне интересным.

К сожалению, гаплотипы гаплогруппы R1a1 Ирана пока малодоступны, но они определенно смогут рассказать многое о иранских ариях, потомках праславян. В относительно недавней работе (Regueiro, M., Cadenas, A.M., Gayden, T, Underhill, P., and Herrera, R.J., Iran: tricontinental nexus for Y-chromosome driven migration, Human Heredity, 61, 132-143, 2006) было показано, что из 33 гаплотипов севера Ирана и 117 гаплотипов юга, лишь один и 18 гаплотипов, соответственно (3% и 15%) принадлежат гаплогруппе R1a1. Среди наиболее популярных гаплотипов группы R1a1 в базе данных YHRD для Исфахана числится

13-25-15-10-11-14-X-Y-Z-14-11-17

что весьма близко к предковому гаплотипу восточных славян

13-25-16-11-11-14-12-12-10-13-11-17

учитывая, что третий слева маркер на самом деле имеет аллель 15.83, а четвертый – 10.58.

Расчеты, основанные на иранских гаплотипах гаплогруппы R1a1 определенно покажут, когда арии там появились (по крайней мере, те арии, которые выжили и оставили потомков, доживших до нашего времени), откуда, и кто были их современниками, представители каких гаплогрупп и из каких краев.

Представления об ариях в середине и конце 19-го века нашей эры. "Арийские языки" и "индоевропейские"

Выше я упоминал "Лекции об ариях" Алберта Пайка, которые автор читал в 1870-1880-х годах. К тому же времени относится книга Чарлза Морриса "Арийская раса: происхождение и ее достижения" (Charles Morris, The Aryan Race: Its Origin and Its Achievements", опубликованная в США в 1888 году. В ней Моррис пишет, что еще совсем недавно никто и не подозревал, что почти все европейские нации, и ряд азиатских, берут свое начало от ариев, а сейчас писать историю ариев – это фактически писать историю цивилизации. И вместе с тем, по словам Морриса, не найдено ни одной могилы ариев, мы не знаем численности народа ариев, территории, на которой они жили в ранний период их истории, и когда они там жили. Но уже тогда Моррис называл таджиков Персии "истинными ариями". Действительно, гаплогруппа R1a1 составляет высокий процент – около двух третей – среди современных таджиков. Не случайно именно президент Таджикистана выступил с докладом об ариях в год празднования ариев, с чего и начался этот рассказ.

Моррис упоминает, что концепция индоевропейских языков впервые была сформулирована сэром Вильямом Джонсом в 1790-м году, когда он подчеркнул, что три языка – латынь, греческий и санскрит – образовались из единого языка, ныне уже не существующего. Джонс не исключал, что и персидский язык образовался от того же древнего языка. Двадцать лет спустя, в 1808-м году, Фредерик Шлегель предложил назвать эту группу "индо-германскими языками", включив туда языки Индии, Персии, Греции, Италии и Германии, как образованные от одного древнего предкового языка. Бопп, в своей книге "Компаративная грамматика", опубликованной между 1833 и 1852 годами, добавил к этим языкам Зенд, армянский, литовский и славянские языки. Туда же добавили кельтские языки, и так появилась семья языков под названием "индоевропейские языки".

Макс Миллер предложил назвать их "арийскими языками". Как пишет Моррис, на этот счет разгорелась дискуссия, в которой ряд лингвистов указывали, что там можно называть только хинди и персидские языки, поскольку до разделения они и были арийскими. Однако, как продолжает Моррис, краткость, емкость и удобство термина "арийские языки" играет в его пользу. При этом между филологами было достигнуто согласие, что "арийскими" нельзя называть всех людей, говорящих на индоевропейских языках. В то же время термин "арийские языки", как отмечает Моррис, настолько прост и удобен, что это "в десять раз более важно для людей, чем этимология этого выражения".

Заметим, что это ясно и сейчас, в 21-м веке. Арии, строго говоря, были люди, пришедшие с севера в Индию и Иран, и принесшие, как мы сейчас знаем, с собой гаплогруппу R1a1. Ясно, что это не может относиться ко всем людям, говорящим на индоевропейских языках.

Этот вопрос обсуждался и в русскоязычной литературе. А.Н. Афанасьев в своем классическом трехтомнике "Поэтические воззрения славян на природу" (1865 – 1869 гг) отмечал: "Так называемые индоевропейские языки, к отделу которых принадлежат и наречия славянские, суть только разнообразные видоизменения одного древнейшего языка... Племя, которое говорило на этом древнейшем языке, называло себя ария
http://rugiland.narod2.ru/indoariitsi/drevnie_arii_kto_oni_bili_i_otkuda


бизьяна

ЗИМНИЕ ШИНЫ!

лет 10 гоняю на разных липучках больше всего понравилась TOYО если гололед на трассе на ней свободно идешь 140 когда отечественные-китайские шипы и разные прочие "розявы" после 70 км/ч не держат направления и не позволяют войти в пологий поворот
также навсегда влюбился в Nokian Hakkapeliitta Q имхо для тяжелого внедорожника частенько гоняющего по снегу отличный выбор по долговечности тоже все отлично
с Bridgestone любовь третий сезон по драйву отлично по долговечности расскажу через пару лет))
Если в двух словах то шипы рекомендую тем у кого мал опыт зимнего вождения и жителям деревень где дороги зимой постоянно покрыты укатанной снежной коркой, липучку рекомендую жителям мегаполисов и тем у кого большой опыт вождения они сумеют полностью оценить плюсы липучки и компенсировать своим опытом ее минусы.
Если подробнее
старт с места в гору по гольному раскатанному льду хорошие шипы тут явно лучше липучки но говорить, что липучка тут совсем беспомощна не стоит, гребет на уровне дешевой шиповки
старт в гору по снегу липучка выигрывает до тех пор пока снег полностью не утрамбован и не раскатан до ледяной корки
торможение с больших скоростей и по обледеневшему асфальту липучка выигрывает, на малых околопешеходных скоростях хорошие шипы в плюсе
движение во дворе как правило шипы тут лучше
долговечность если не юзать липучку летом то с липучкой тут шипам вообще не поспорить большинство шиповок теряет свою зубастость на второй третий год эксплуатации вышеупомянутые TOYО выхаживая за зиму около 15тыс/км отслужили 7 лет и после этого перехали на старенькие диски работать демисезонкой весна осень.так как Yokohama спорт отлично тормозящая летом со скоростей выше 200 весной и осенью просто опасна для жизни твердость по шору зашкаливает ее разогревать надо, что в услових повседневной езды не очень удобно)
По долговечности из шиповки близко к липучке гиславед который был и остается лучшим по соотношению цена качество многие комплекты при адекватной манере езды уверенно ходят по пять лет и можно их и на шестой поставить, но зимней такую задубевшую резину можно назвать с большой натяжкой, но хотя всяко лучше любой летней, всесезонной юзал в качестве эксперимента, что то на уровни медео разявы и прочей лабуды
шумность ну тут почти вся липучка тише любой из шиповок
Короче опытные водители сами разберуться, новичкам настоятельно советую шипы у них характеристики по большинству зимних дисциплин чуть хуже зато они стабильны от них меньше неожиданностей.
Если вопрос цены не стоит то нокия Hakkapeliitta 7 ваш надежный партнер, сейчас выпускают ее старые модельки типа нкпл 2 это конечно уже не торт ниже 4 не стоит брать хотя и двоечка сегодня намного интереснее любых китайских и многих европейских шин в общем на выпускаемой сегодня Nokian можно проследить эволюцию зимних шин наглядно
Если цена имеет значение то Гиславед Норд Фрост V купил на дисках и забыл про проблему зимних шин. Машину явно продадите раньше чем износите эту резину
Bridgestone круизер 7000 думаю сможет поспорить с гиславедом вспоминая в целом удачную 5000 модель
ежли финансы поют романсы можно посмотреть Yokohama и Кумхо по драйву почти то же самое(хотя у кумхо надо гуглить были у них откровенно провальные модели на уровне розявы), но дешевле только помните что скупой
платит дважды и через два года максимум станет вопрос о новой зимней резине некоторые модельки от йоко и на третий год полны шипов но не все (с g35 у фирмы проблема лысеют за год) и собственно их ресурс меньше чему у гиславеда на те же проценты что и дешевле с кумхо дела похуже тут вы платите дешевле процентов на 30% зато в два раза чаще.
Украина в один голос дружно хвалит мишлен видимо ценовая политика там гибче в услових России он меня не впечатлил ни ценой ни драйвом хотя может в условиях кубани и сочи тоже будет неплохо
Кама-Евро-519 народ хвалит, надо понимать что если вы привыкли к нокиям конти гиславедам то скорее всего будете плеваться, но если судьба злодейка совсем распоясалась, то я бы предпочел каму 519 экспериметам с китайскими поделками, во всяком случае у нее неплохие характеристики по торможению и управляемости, да и гребет неплохо (требует обкатки ок 400км)
Клоны
в Кирове когда то выпускали нордман копия второй нкплиты от нокиа дисбаланс на некоторых балонах был великоват, но в общем неплохи оказались жаль что с производства сняли. В общем что бы смело советовать что то из клонов надо быть мастером с этого завода у некоторых с виду приличных моделек корд расползается в первый месяц эксплуатации так что безумству храбрых поем мы песню )) хотя и в лотерею можно выиграть, как вот к примеру мне повезло с нордманом брал три комплекта в разное время и все ходят до сих пор
Китай
Появились в широкой продаже зимние китайские шины в общем я не настолько смелый человек пока читаю чужие отчеты через годик будем посмотреть может возьму комплектик на фирму.
Все остальное ИМХО явно не стоит того что бы о нем говорить либо цены беспредел либо зимние качества около 0, а иногда это еще и "удачно сочетается" кто любит лотереи, пытайтесь слышал бывает и у других производителей,что то приличное
http://www.topof.ru/tests/magazine/%D0%97%D0%B0-%D1%80%D1%83%D0%BB%D0%B5%D0%BC/2012-09-26 вот еще в качестве юмора коменты интересные ))